вся правда об xc90...

[BAG_Volvo]

еще годик-другой по-экономит, потом через границу на дизельке не проедешь. Отказывается Европа от "грязного" топлива. Уже во многие столицы въезд ограничен Евро-5, а то ли еще будет. Но это конечно перспектива не следующего лета...

У меня брат в Китае работает, там в центр города запрещен въезд на ДВС вообще
ерунда всё это с дизелями, они давно евро 6 держат....заходил тут на днях в MB, всё ...новые GLE, а потом и GLS без V6 дизель, полное обновление моторного ряда - 3.0, но рядники, а дизеля как всегда еще и с мочевиной...если бы перспективы не было, то не вкладывались бы...также на VAG прошло обновление дизелей...мочевины вроде нет, но просто задушили моторы....
поэтому все и всё могут, а вольво инвесторы просто не дали денег на полноценную линейку моторов, а при проектирование драйв-е они почему-то не пошли модульным путем, когда есть базовый горшок и из него можно собирать рядники 4-х и 6-ти горшковые...всё это обычные деньги и маркетинг, не более, но зато они изобрели приус-t8, который у тайоты уже 15 лет ездит и хитом давно не является

 

[BAG_Volvo]

Спорить что лучше дизель или бензин при малом объеме для большой машины бессмысленно, экономия в расходе давно ничтожна, да и давно понятно, что дизель выигрывает эластичностью и везет сразу с низов, а также меньше реагирует на загруженность, но бензин лучше едет после раскрутки, но и жрет тоже лучше...если его не крутить, то не жрет, но и не едет

 

[Алекс37]

У меня брат в Китае работает, там в центр города запрещен въезд на ДВС вообще
ерунда всё это с дизелями, они давно евро 6 держат....заходил тут на днях в MB, всё ...новые GLE, а потом и GLS без V6 дизель, полное обновление моторного ряда - 3.0, но рядники, а дизеля как всегда еще и с мочевиной...если бы перспективы не было, то не вкладывались бы...также на VAG прошло обновление дизелей...мочевины вроде нет, но просто задушили моторы....
поэтому все и всё могут, а вольво инвесторы просто не дали денег на полноценную линейку моторов, а при проектирование драйв-е они почему-то не пошли модульным путем, когда есть базовый горшок и из него можно собирать рядники 4-х и 6-ти горшковые...всё это обычные деньги и маркетинг, не более, но зато они изобрели приус-t8, который у тайоты уже 15 лет ездит и хитом давно не является

С Андреем спорить про моторы черевато, я только с маленькой ремаркой: отличие приуса и t8 разительное, японец простой гибрид с простыми динамическими характеристиками, t8 плагин который можно после внешней зарядки использовать как электромобиль пусть и ненадолго, или использовать эту компоновку в динамичном режиме с очень хорошими показателями.

 

[Hamlet]

какие трюки не работают? я ездил по трассе на бензиновом 3.0 v6 audi (новый который), при скорости 100 - 130 км/час расход 10 литров, но там мощности за 300 лс в городе до 12-15 литров на сотню...ну так, для сведения - это как на t5 машина весит сопоставимо с xc90, мотор менее нагружен...да, если жарить он будет больше есть, но он жарить может, а не жужжать

никакие трюки не работают. ну вернее есть люди, которые доказали, кто опытным путём, кто на бумажке, что можно обойти законы термодинамики, но в основном за ними присматривают санитары.

вот прям на 100 км/ч -130 км/ч все 300 сил выдавливал из всех шести разваленных буквой v цилиндров? что-то мне подсказывает (например, графики мощности и момента), что нет. что где-то лошадёв 100-120. и 10 литров это вообще-то дохрена, там, небось, литр чисто на фрикции в горшках уходит, учитывая что вольвовская двухлитровая рядная трещетка на соляре будет кушать порядка 6-7, ладно 8-ми, а бензинный те же 9-10.

300 л/с это два от части (подчеркиваю от части) клинических случая:
- пульнуть со светофора (мгновенный расход литров 100 где-то) до салюта из зубьев или цэпочку грм в клочья, как пролетарские оковы.
- положить стрелу, не выдавливая геморроя через выхлопную трубу (ну если отсечка раньше не сработает), преобразование сопротивления воздуха в испускание ветров по сорокчетырепиисят за вспук.

иметь возможность снять 300 л/с с шести горшков - это, конечно, вещь, но в реальности работает в лучшем случае половина, остальная просто жрёт дорогой 95-ый (98-й?) овёс.

итого, какой из этой тирады вывод:
1. жрать вольвовский дизель будет сильно меньше.
2. имея в распоряжении современную тачку с технологичным большеобъемником владельцев современных вольво можно подвергать на дороге всяческим унижениям.

 

[BAG_Volvo]

С Андреем спорить про моторы черевато, я только с маленькой ремаркой: отличие приуса и t8 разительное, японец простой гибрид с простыми динамическими характеристиками, t8 плагин который можно после внешней зарядки использовать как электромобиль пусть и ненадолго, или использовать эту компоновку в динамичном режиме с очень хорошими показателями.

Принципиально приус ездит также, может ехать только на двс, может в паре с электромотором, а может на одном электромоторе, но розетки не имеет - это да, да и не нужна она ему при наличии двс...зачем на тесле розетка понятно, зачем на гибриде - мне лично нет
...а плагин - это дополнительный программный модуль, расширяющий основные функции ... поэтому это обычный маркетинговый жаргон, в данном случае означающий, что дополняет двс, ну т.е. всё тот же приус

 

[BAG_Volvo]

..... учитывая что вольвовская двухлитровая рядная трещетка на соляре будет кушать порядка 6-7, ладно 8-ми, а бензинный те же 9-10. ...

Ключевой момент...и где экономия? Её нет, но и запаса тяги также нет

 

[BAG_Volvo]

Мы вообще обсуждали d5 и t5
P.S.: я как-то здесь писал, что мой предыдущий disco 4 дизельный, жрал по среднему на панеле не более 12 литров, на d5 у меня сейчас средний 10-11 литров...внимание вопрос - первый рамный, тяжелый и не технологичный, второй супер - современный и легче....где экономия? Ответ - ничтожна

 

[Алекс37]

Мы вообще обсуждали d5 и t5
P.S.: я как-то здесь писал, что мой предыдущий disco 4 дизельный, жрал по среднему на панеле не более 12 литров, на d5 у меня сейчас средний 10-11 литров...внимание вопрос - первый рамный, тяжелый и не технологичный, второй супер - современный и легче....где экономия? Ответ - ничтожна

Ностальгия?

 

[BAG_Volvo]

Ностальгия?

Нет, пример

 

[Hamlet]

Ключевой момент...и где экономия? Её нет, но и запаса тяги также нет

Два литра с дизеля и около литра с бензина. Вполне себе экономия. Если бы это не считалось, все лепили бы трёшки и не парились бы.

Да, запаса нет, и погода ощутимо влияет на отдачу.

 

[Алекс37]

Два литра с дизеля и около литра с бензина. Вполне себе экономия. Если бы это не считалось, все лепили бы трёшки и не парились бы.

Да, запаса нет, и погода ощутимо влияет на отдачу.

Запаса и отдачи со временем никогда не хватает. Хочется всегда больше, наверное вплоть до бесконечности.

 

[Егерь]

Фига вы тут))) я видосик повесил, а вы демагогию на 5 страниц развели, хорошо хоть без ругани, читать приятно.... у всех свои аргументы! Приятно Господа, что клуб у нас такой!

 

[ZelDol]

Литр с сотни - немного, при небольших пробегах. При больших - уже вполне себе сумма набегает. Хотя в общем-то согласен - эта цифра важна скорее психологически. Мондео 5 при своих 262 чипованных клячах и ездой с тапкой в пол жрал у меня 12,5 литров 95-го, а если в командировку, то 98-го. И ничего - сотку за 2,5 года я на нем отбегал и не жужжал Вру - поначалу жужжал, когда с дизельного Мондео 4 слез, где расход был 7,3 при такой же манере езды Вот на нем мне хватало из дома до Москвы, там поболтаться и заправиться уже на обратном пути в Балашихе.

 

[BAG_Volvo]

Да, запаса нет, и погода ощутимо влияет на отдачу.

Осень пришла, похолодало и мотор поехал - это факт, не любит он больше +25

 

[BAG_Volvo]

Запаса и отдачи со временем никогда не хватает. Хочется всегда больше, наверное вплоть до бесконечности.

Это тоже правда

 

[Hamlet]

Осень пришла, похолодало и мотор поехал - это факт, не любит он больше +25

Да, я вчера прям поехал при +19. Ощутимо поведение двигателя поменялось.

 

[Hamlet]

Запаса и отдачи со временем никогда не хватает. Хочется всегда больше, наверное вплоть до бесконечности.

Честно говоря, мне хватает. В городе вообще потребности в лишней мощности нет - скорости маленькие, а момент внушительный. На трассе чуток для обгонов бы добавил, но я надеюсь эту потребность закрыть полестаром.

Разгонял я этот чемодан (да, я покупал хс90 именно как чемодан на колесах) до 210. После 180 он не едет, ощущение как от советской фантастики про достижение скорости света на звездолёте - время остановилось, расход топлива чудовищный, картинка смазалась, кругом герои-звездолётчики… и ничего не происходит.

А потом подумал, а оно и не надо. Двигло комфортно едет на 150-160 есть запас до 180. Это больше, чем разрешено, это расточительно по отношению к горючке, это опасно в конце концов из-за аэродинамических эффектов.

 

[Shum]

Мы вообще обсуждали d5 и t5
P.S.: я как-то здесь писал, что мой предыдущий disco 4 дизельный, жрал по среднему на панеле не более 12 литров, на d5 у меня сейчас средний 10-11 литров...внимание вопрос - первый рамный, тяжелый и не технологичный, второй супер - современный и легче....где экономия? Ответ - ничтожна

Нет, ну ты сравнил. Древнее ведро с таким же мамонтовским дизелем и современный мотор, разработанный не 20 лет назад
Давайте сравнивать сравнимое от одного производителя. А то если сравнивать корейский бензин 1.6л, так он жрёт как мой 2л д5 при этом машина тупая до ужаса.
Если брать в рамках одного производителя и его технологий, то разница в расходе топлива между однообъёмными моторами на бензине и дизелем будет аккурат вокруг цифры 20-25%. 8 против 10, 7 против 9 и т.п.
Про тягу молчу, бензин надо крутить или ставит рутовский компрессор от мерса. Хотя и с ним моторы мрут быстрей своих аналогов.

Т5 на трассе будет жрать свои 10-11л. При полной загрузке, с обгон и, к 12ти приедет.
Д5 нагрузку почти не ощущает и при тех же разумных 100-130 ест от 7 до 8л. Больше у меня не вышло при пробеге в 5000км. А там и трасса, и горы, и даже наше побережье, будь оно неладно

Поэтому Егор может сколько угодно убеждать себя в том, что он взял т5 целенаправленно, но для этого монстра этот мотор откровенно слаб.
КПД бензина редко переваливает за 20-25%. КПД дизеля впритык к 45-50%.
При прочих равных бензин будет жрать на 25% больше дизеля. Как не ухищряйся.
А слабость т5 обернётся его ремонтами.
Никому ещё не удалось переиграть физику. На больших, моментных, моторах педаль давить вечно в пол не надо, чтобы она ехала. А маленькие моторы только успевай откручивать
Много ли км бегают без ремонта пережатые малолитражки цивики и прелюды2000? Которые снимают с мотора по 120-140лс с литра? До сотни мало кто добегает без серьёзного ремонта.
Обороты, как известно, быстрей изнашивают кшм, цпг и турбо. А это всё игрушки куда дороже 300тр, которые Вольво скинул в цене.
Я уже говорил, что упавшая цена на бензин - это чистый бизнес и маркетинг с загрузкой моторного производства и СТО. Он в обслуге дороже. Начиная от расхода топлива и заканчивая простым ТО.

 

[Shum]

Да, я вчера прям поехал при +19. Ощутимо поведение двигателя поменялось.

Холодный воздух лучше сжимается. Тоже физика. Поэтому все рекорды скорости ставят рано утром, перед восход ом Солнца. Когда воздух ещё не нагрелся, а максимально остыл. К этому моменту наворачиваются круги, прогревают шины.

 

[Shum]

Кстати, мне тоже хватает мощности. Прям вот ровно столько, сколько мне надо для спокойной и надёжной поездки. Круиз рулит В городе запас огромный, каены не дадут соврать
А на трассе я редко еду выше +18 к разрешенной и в этом режиме запаса мощности для быстрого обгон тоже вагон.
Тем, кто говорит о нехватке мощности на 150 и выше, лучше брать иные машины с другими моторами. Это называется на казённом языке "ошибка выбора"

 

[BAG_Volvo]

Нет, ну ты сравнил. Древнее ведро с таким же мамонтовским дизелем и современный мотор, разработанный не 20 лет назад
Давайте сравнивать сравнимое от одного производителя. А то если сравнивать корейский бензин 1.6л, так он жрёт как мой 2л д5 при этом машина тупая до ужаса.

я не моторы сравнивал конструктивно, а то, что мотор более старый, более объемный, машина значительно тяжелее, но при схожей динамике (разница в секунду) по расходу разницы почти нет...вот и всё сравнение...напрашивается вопрос, зачем современный малообъемный мотор, если он жрет столько же...ответ - экология, но сразу же встает другой вопрос...эти большие моторы также эволюционируют и также пока укладываются в нормы...вот и весь разговор...на текущий момент нет никакого преимущества у новых дизелей вольво, так как я как пользователь лью в бак столько же денег, но при этом теряю в динамике/моменте...всё это касается и бензиновых моторов....
поэтому давайте просто признаем, что у вольво нет средств или желания разрабатывать более мощный и объемный мотор и всё...

 

[BAG_Volvo]

а мотора d5 в целом хватает и наверное даже t5 Егору хватает (каждому свое, главное, чтобы нравилось), но уж простите, но у флагмана марки должен быть выбор, а его нет...ну и ладно - это проблемы марки

 

[Алекс37]

а мотора d5 в целом хватает и наверное даже t5 Егору хватает (каждому свое, главное, чтобы нравилось), но уж простите, но у флагмана марки должен быть выбор, а его нет...ну и ладно - это проблемы марки

T8

 

[BAG_Volvo]

T8

мы про моторы, а не про плагины...за цену t8 можно кайен купить, укладывающийся в экологические нормы

 

[Алекс37]

мы про моторы, а не про плагины...за цену t8 можно кайен купить, укладывающийся в экологические нормы

Вы просто консерватор. Андрей меняйте срочно свои взгляды, прогресс не стоит на месте!

 

[BAG_Volvo]

Вы просто консерватор.

да, я пользователь, а не инвестор

 

[BAG_Volvo]

Вы просто консерватор. Андрей меняйте срочно свои взгляды, прогресс не стоит на месте!

https://auto.mail.ru/article/70093-novyi_vnedorozhnik_mercedes_gle_samye_vazhnye_fakty_foto/

 

[Алекс37]

да, я пользователь, а не инвестор

Любая покупка авто это уже завышенная инвестиция!

 

[Алекс37]

Любители мерсов , оценят это достижение техники!

 

[BAG_Volvo]

Любая покупка авто это уже завышенная инвестиция!

вы ошибаетесь - это не инвестиции, так как они не возвращаются машина - это вещь, которой вы пользуетесь, как телевизором

 

[Hamlet]

Много ли км бегают без ремонта пережатые малолитражки цивики и прелюды2000? Которые снимают с мотора по 120-140лс с литра? До сотни мало кто добегает без серьёзного ремонта.

Эти как раз много бегают. Они не дуют. Там другая история. Без турбин. Прелюды до сих пор на улицах видно.

 

[Shum]

Эти как раз много бегают. Они не дуют. Там другая история. Без турбин. Прелюды до сих пор на улицах видно.

Не сильно ошибусь, если скажу, что уже лет 6-8 нет в стране прелюдов и цивиков со своим мотором. Или перебраны, или контрактные. Второе чаще, ибо банально дешевле. А доя той публики каждая 1000р на счету.
И бегают эти моторы по 70-80ткм от силы. Потом начинают гнать масло в турбо и в камеру сгорания. До 2л на тысячу легко. Это результат неуёмного перекрута и наддува.

 

[Shum]

T8

Это не флагман. Андрей про нормальные v6 и v8. На прошлом пополнении была восьмёрка. Прекрасный мотор. Дорогой в покупке и содержании, но как он ехал.
Правда, после обкатки д5... Момент оказывался тот же и прожорливый монстр стал не нужен.

 

[Алекс37]

да, я пользователь, а не инвестор

Причём тут вообще эта подмена понятий.

 

[Shum]

а мотора d5 в целом хватает и наверное даже t5 Егору хватает (каждому свое, главное, чтобы нравилось), но уж простите, но у флагмана марки должен быть выбор, а его нет...ну и ладно - это проблемы марки

Мы не приоритетный рынок. А приоритетные просят пораньше и поэкономичней. А из 6 горшков оно всяко будет жрать больше.
Даже +2л это много. Очень много!
На средгегодоаом пробеге в 30.000км это перерасход в 600л. Если взять средние 1.3Евро за литр в странах гейропа, то жто 800евро в год. За что? За шидьдик? Основной массе потребителей он до фонаря. Европейцы прижимистые.
Да и я не вижу смысла выкинуть в трубу в прямом смысле слова 40.000р. Зачем? Смысла нет. Мир меняется в сторону потребления, а не гонки мощностей в массовом сегменте.

 

[BAG_Volvo]

Мы не приоритетный рынок. А приоритетные просят пораньше и поэкономичней. А из 6 горшков оно всяко будет жрать больше.
Даже +2л это много. Очень много!
На средгегодоаом пробеге в 30.000км это перерасход в 600л. Если взять средние 1.3Евро за литр в странах гейропа, то жто 800евро в год. За что? За шидьдик? Основной массе потребителей он до фонаря. Европейцы прижимистые.
Да и я не вижу смысла выкинуть в трубу в прямом смысле слова 40.000р. Зачем? Смысла нет. Мир меняется в сторону потребления, а не гонки мощностей в массовом сегменте.

это да, но жалко

 

[Алекс37]

Это не флагман. Андрей про нормальные v6 и v8. На прошлом пополнении была восьмёрка. Прекрасный мотор. Дорогой в покупке и содержании, но как он ехал.
Правда, после обкатки д5... Момент оказывался тот же и прожорливый монстр стал не нужен.

Я эксплуатант седанов, на прошлом флагмане s 80 тоже стоял любимый размер Андрея. А в конце выпуска появился его половинка известный всем сейчас 2 литровый T5. Давайте посмотрим просто на характеристики и увидим все за и против. Про ресурс только миллионный говорить не надо , среди нас нет клубней с таким пробегом. Возить эту гирю под капотом это только удовлетворять своё эго шилдиком V8.

 

[BAG_Volvo]

Я эксплуатант седанов, на прошлом флагмане s 80 тоже стоял любимый размер Андрея. А в конце выпуска появился его половинка известный всем сейчас 2 литровый T5. Давайте посмотрим просто на характеристики и увидим все за и против. Про ресурс только миллионный говорить не надо , среди нас нет клубней с таким пробегом. Возить эту гирю под капотом это только удовлетворять своё эго шилдиком V8.

Александр, я не говорил, что этих моторов не хватает вашим любимым седанам, но у вольво есть и иные автомобили

 

[Егерь]

Александр, я не говорил, что этих моторов не хватает вашим любимым седанам, но у вольво есть и иные автомобили

Которым их тоже «за глаза»

 

[Алекс37]

Александр, я не говорил, что этих моторов не хватает вашим любимым седанам, но у вольво есть и иные автомобили

Спасибо большое, но я в курсе всего модельного ряда Вольво, по другим брендам я однозначно во много раз уступаю вам!

 

[Алекс37]

Александр, я не говорил, что этих моторов не хватает вашим любимым седанам, но у вольво есть и иные автомобили

Мне очень нравится XC 90 и в ближайшем будущем я обязательно буду задумываться об его приобретении. От приобретения его сейчас меня сдерживают две вещи: наличие нового s90, и ближайшего рестайлинга XC 90 примерно 20 год. Обычно езжу на машине 3-4 года, вот к тому времени и подойдёт время приобретения нового автомобиля.

 

[BAG_Volvo]

Мне очень нравится XC 90 и в ближайшем будущем я обязательно буду задумываться об его приобретении. От приобретения его сейчас меня сдерживают две вещи: наличие нового s90, и ближайшего рестайлинга XC 90 примерно 20 год. Обычно езжу на машине 3-4 года, вот к тому времени и подойдёт время приобретения нового автомобиля.

Мне он тоже в целом нравится, но есть нюансы

 

[BAG_Volvo]

Которым их тоже «за глаза»

У каждого свои глаза поэтому мы все здесь

 

[bomba]

Думаю да 21 года ждать рестайла смысла нет...

 

[Алекс37]

сейчас в 19 обновят всё 40 семейство, 60 уже обновили, возьмутся за 90 е. первый в списке там xc 90. если конечно нужна покупка сейчас, то согласен на 100%, но если нужна покупка , как в моём случае на 20-21 год , то лучше в последнем исполнении.

 

[Авось]

вышел вот такой обзор типа( я бы его назвал АНТИЕГЕРЕВСКИЙ обхор ХС90))

 

[Егерь]

вышел вот такой обзор типа( я бы его назвал АНТИЕГЕРЕВСКИЙ обхор ХС90))

Ну почему так ты бы его назвал? я никогда не говорил, что [c90 надежная и не ломкая машина! Отнюдь...но нравится она мне!
А вот Сергею реально достался "экземпляр"... думаю и я бы офигел!

 

[Авось]

Ну назвал бы просто потому,что в твоём видео всё хорошо о машине а в этом все плохо.....поэтому анти...не обессудь)

 

[Andrey33]

вышел вот такой обзор типа( я бы его назвал АНТИЕГЕРЕВСКИЙ обхор ХС90))

Если посмотреть сколько они вернули, да и не только они, то можно понять, что у каждой марки есть такие авто. У меня сосед audi q7 вернул, но взял опять же ку7 А что говорить про шкоду, которая цвести через месяц начинает.

 

[Shum]

вышел вот такой обзор типа( я бы его назвал АНТИЕГЕРЕВСКИЙ обхор ХС90))

Как вы яхту назовёте... Это как раз про это видео. Ему год уже или около того.