Почему как снег, все разучились водить???

[Егерь]

Вот почему так происходит??? Ведь все уже на зимней резине... вроде не в Африке живем, цикличность сезонов никто не отменял! Но ведь это просто стыд какой-то? Почему 20 км/час? Почему на пустой дороге 5 авто создают коллапс? В общем я зол!

 

[Аристарх]

Вот почему так происходит??? Ведь все уже на зимней резине... вроде не в Африке живем, цикличность сезонов никто не отменял! Но ведь это просто стыд какой-то? Почему 20 км/час? Почему на пустой дороге 5 авто создают коллапс? В общем я зол!

Действительно думаешь, что все на зимней)))?
Хорошо если процентов 60, остальные надеются, что если потихоньку и в городе, то проездят и не надо тратиться на резину, монтаж, хранение. Как в кёрлинге диски катаются)))
Так же боязнь словить в снегу бетонную полусферу многих пугает.

 

[esarv]

В тему..

 

[Егерь]

В тему..

Да у тебя поди еще купаться можно!

 

[esarv]

В тему картинка была, в пост не прогрузилась))) а по поводу купания! Люди ловят последние моменты тепла и купаются группами))))

 

[Егерь]

Из приложения да, пока проблема с загрузкой фото((( решаем.
По теме- завидую я вашим группам!)))

 

[esarv]

Из приложения да, пока проблема с загрузкой фото((( решаем.
По теме- завидую я вашим группам!)))

Милости просим ещё пару дней осталось теплых

 

[Egor_Che]

Действительно думаешь, что все на зимней)))?
Хорошо если процентов 60, остальные надеются, что если потихоньку и в городе, то проездят и не надо тратиться на резину, монтаж, хранение. Как в кёрлинге диски катаются)))
Так же боязнь словить в снегу бетонную полусферу многих пугает.

Согласен. Далеко не все на зимней. Причем, я бы даже сказал, не больше 30-40 процентов реально на зимней. Остальные считают, что в Москве дороги чистят, поливают, убирают... И что на резине SUV вообще пофиг на погоду. )))

 

[Аристарх]

Согласен. Далеко не все на зимней. Причем, я бы даже сказал, не больше 30-40 процентов реально на зимней. Остальные считают, что в Москве дороги чистят, поливают, убирают... И что на резине SUV вообще пофиг на погоду. )))

SUV это усиленная боковина и нагрузка. Она может быть и зимняя, сам поставил Конти АйсКонтакт2 SUV шипованная, просто сказка.
Ты наверное имел ввиду грязевую с индеком МТ (так называемую "мудовую"), АТ тоже не очень зимой.
На дорогах ещё многие балуются, играются, газку в повороте прибавляют, машинку заносит и водитель наверное чувствует себя чудо пилотом, но остановится не всегда может в заносе, хорошо когда отбойник, плохо когда чужую авто бъёт.

 

[Egor_Che]

SUV это усиленная боковина и нагрузка. Она может быть и зимняя, сам поставил Конти АйсКонтакт2 SUV шипованная, просто сказка.
Ты наверное имел ввиду грязевую с индеком МТ (так называемую "мудовую"), АТ тоже не очень зимой.
На дорогах ещё многие балуются, играются, газку в повороте прибавляют, машинку заносит и водитель наверное чувствует себя чудо пилотом, но остановится не всегда может в заносе, хорошо когда отбойник, плохо когда чужую авто бъёт.

Нет, я имел ввиду именно то, что написал. Некоторые покупают паркетник и думают, что он тяжелый и резина у него специальная и его не будет таскать на льду. Мол - автобусы-то без шипов ездят! Только вот не знают имбецилы, что автобусы и на лысой резине могут ездить, потому-что водитель в автобусе профессионал, а не чмо, права купившее. Да и масса автобуса в 12-16 тонн - это совсем не масса паркетника, всего на 50-100 кг превышающая массу обычного гольф-класса. Еще много долбоящеров, которые считают, что "всесезонка" - это реально всесезонка. И не догадывается, что она во все сезоны одинаково плоха. )))

Про SUV - видел как-то, как Subaru Forester крутило - все 4 колеса в занос пошли. Тот чувак, как раз, и признавался потом, что думал, что его восхитительный "джип" на резине "СУВ" не должно заносить... )))

 

[Аристарх]

Нет, я имел ввиду именно то, что написал. Некоторые покупают паркетник и думают, что он тяжелый и резина у него специальная и его не будет таскать на льду. Мол - автобусы-то без шипов ездят! Только вот не знают имбецилы, что автобусы и на лысой резине могут ездить, потому-что водитель в автобусе профессионал, а не чмо, права купившее. Да и масса автобуса в 12-16 тонн - это совсем не масса паркетника, всего на 50-100 кг превышающая массу обычного гольф-класса. Еще много долбоящеров, которые считают, что "всесезонка" - это реально всесезонка. И не догадывается, что она во все сезоны одинаково плоха. )))

Про SUV - видел как-то, как Subaru Forester крутило - все 4 колеса в занос пошли. Тот чувак, как раз, и признавался потом, что думал, что его восхитительный "джип" на резине "СУВ" не должно заносить... )))

Как то очень грубо к большинству форумчан, т.к. многие ездят на "всезезоне" и на SUV, которая ставится на многие легкие авто с конвейнера, тот же Сузуки Джимни.
SUV (Sport Utility Vehicles) – шины для «спортивных» кроссоверов и внедорожников. На практике так маркируется большинство шин для тяжелых полноприводных автомобилей.
Я бы не назвал ВСЕХ водителей общественного транспорта профессионалами (наблюдая их вождение на дорогах и имея несколько молодых знакомых из водителей).
На лысой резине любой авто может ехать, но КАК? Пример с весом автобуса, это как логика многих, что у фуры много колёс и она остановится быстрее. Автобус на лысой резине зимой на ледяной дороге не успеет остановится быстро, ему надо будет место и время.
То что крутило Форестер, это от головы идёт, а не от того, что прокладка думает, купил колеса дорогие и теперь можно даже на пассажирском сиденье сидеть, авто сама поедет. Это причина многих аварий и застреваний на грунте, не надо верить всему, что говорит менеджер при покупке авто и надеяться, что авто дорогое и оно само справиться со всем на дороге.
Это сугубо моё мнение, т.к. ездил на разных авто с шинами СУВ, что зимой, что летом. На летней Мишлен Латитюда СУВ кстати влетал лет 5 назад в огромные ямы на Коломенской окружной, только диск гнул и не большая грыжа была, а большинство стояло на обочине с разорванными шинами. Очень много в то лето авто там стояло, дорога ужас была, наверное написали жалобы и очень быстро отремонтировали её. В это же лето 245 км/час разгонялся на ней, резина та же была(что дурак, можно не говорить. сам знаю, но в тот момент не думал об этом, т.к. зацепился с барышней на Ку7, которая осилила только 220 км/ч.

 

[Егерь]

Вы о разных вещах. Тезка о сувах- определение паркетника. Ты не правильно трактуешь... сувы это авто а не шины. На шинах пишут сув обозначая что они для более тяжелых авто

 

[Аристарх]

Вы о разных вещах. Тезка о сувах- определение паркетника. Ты не правильно трактуешь... сувы это авто а не шины. На шинах пишут сув обозначая что они для более тяжелых авто

Вроде об одном и том же говорим, именно о резине. Называть её можно как SUV, так и СУВ, как удобнее или смотря на каком устройстве писать.

 

[Egor_Che]

Тёзка, Аристарх понял о чем я. И по сути, даже тоже самое говорит, что и я, только своими словами.
Суть вышесказанного как мной, так и Аристархом - все дело в отсутствии серого вещества. Если человек дурак - то ему и летом на дороге нечего делать, не говоря уже о том, что зима ему это на примере покажет.
В одном лишь Аристарх меня не понял - я говорю о том, что некоторые хозяева и хозяйки паркетников наивно полагают, что шины для паркетников особенные и они отлично держатся как летом, так и зимой и еще наивно полагают, что в Москве на дорогах не бывает каши и гололеда. Этому глупому мнению очень способствует как лоббирование продавцами нешипованных зимних шин, так и лоббирование этих же "липучек" теми, кто их себе уже купил и поставил и не хочет признаваться в том, что они хуже шиповки. Есть официальные результаты испытаний, где-то я находил график, где отлично отражены преимущества "липучки" и шипов. Там липучка выигрывает у шипов примерно в диапазоне от 0 до -7 градусов, все остальное - проигрывает.

Ну и на собственном опыте - я в свое время увлекался стритрейсингом. Был организатором одного клуба и ездил в гости к другим клубам, принимал участие в челленджах. Бывал сам пилотом, но чаще ездил с другими ребятами в качестве мозга. Разгадывать головоломки с детства люблю и это у меня получается очень хорошо. Бывало час времени выигрывали у других команд! Короче, так как челленджи проводились после закрытия дрэг-сезона и до его открытия, большая часть сезона челленджей проходила на зимней резине. "Липучка" выигрывала у шипов только пока не было снега и температура не падала ниже 5-7 градусов. Дальше липучка уже замерзала, ламели забивались снегом и льдом и она, по сути, превращалась в летнюю. Вот и вся правда о "липучках" в городе. Ну а за городом, в том числе на трассе - сами понимаете... )))

 

[Егерь]

Сув это не резина - повторюсь. SUV это тоже не резина. Это как ты написал - Sport Utility Vehicles англоязычное обозначение паркетника. А маркировка Сув (SUV) на шине обозначает только то, что она усилена по сравнению с обычной. Бывают Сув (SUV) летние, зимние, всесезонные... ну АТ и МТ все усилены.

Называть её можно как SUV, так и СУВ

 

[Аристарх]

В одном лишь Аристарх меня не понял - я говорю о том, что некоторые хозяева и хозяйки паркетников наивно полагают, что шины для паркетников особенные и они отлично держатся как летом, так и зимой и еще наивно полагают, что в Москве на дорогах не бывает каши и гололеда.

Я усё понял, поэтому и писАл про менеджеров, которые красиво рассказывают про преимущества Паркетников в любых условиях и так же красиво говорят о резине, которая есть у них в наличие и о её чудо свойствах))).
Смотреть конечно интересно и забавно, когда авто пытается с места тронутся на светофоре, а не цепляется резина за ледок, но опасно, т.к. этой авто в перспективе ещё остановиться надо на следующем светофоре и желательно не с помощью идущих в одном потоке авто

 

[Егерь]

Вот в эти два дня я опять убедился в своем выборе шипов

 

[Аристарх]

Сув это не резина - повторюсь. SUV это тоже не резина. Это как ты написал - [FONT=&]Sport Utility Vehicles англоязычное обозначение паркетника. А маркировка Сув (SUV) на шине обозначает только то, что она усилена по сравнению с обычной. Бывают [/FONT][FONT=&]Сув (SUV) летние, зимние, всесезонные... ну АТ и МТ все усилены.[/FONT]

Тогда надо её правильно называть H/T, а не SUV. Посчитал не нужным эту информацию в первых постах и назвал как принято в простом разговоре. SUv это маркировка как шин, так авто, но мы же говорим о резине

 

[Егерь]

Я то подумал что ты M+S так обозвал))) а H/T я не знаю что за зверь...

 

[Аристарх]

Я то подумал что ты M+S так обозвал))) а H/T я не знаю что за зверь...

Н/Т = Highway/Terrain
SUV -- это такой маркетинговый ход, переименованная шина Н/Т для внедорожников, 100% по дороге. Отличие шины Н/Т от пассажирской шины такого же размера состоит в том, что у первой напихано больше резины в плечевую область протектора, чтобы область между протектором и боковиной было труднее проткнуть при поездке по камням или веткам. Но, с другой стороны, более толстый слой резины на краю протектора уменьшает маневренность данной шины.

Также, вследствие более высокой массы паркетника, шины более быстро истираются, поэтому шины Н/Т делают из более износостойкой резины. Минус тут в том, что цепляемость шин меньше.

Я считаю, что для маленького паркетника, пассажирские шины больше подходят. Я сменил шины Н/Т на пассажирские на своем Аутбэке, и автомобиль стал рулиться, как пассажирский, чему я стал очень доволен, и больше шины Н/Т ставить не хочу.

Может вспомнишь такого плана названия Bridgestone Dueler H/T

Инфу украл со стороннего ресурса, не моё)))
M+S это снег и грязь ведь)))

 

[Егерь]

Спасибо за ликбез. М+S да, всесезон

 

[DaveG]

Тёзка, Аристарх понял о чем я. И по сути, даже тоже самое говорит, что и я, только своими словами.
Суть вышесказанного как мной, так и Аристархом - все дело в отсутствии серого вещества. Если человек дурак - то ему и летом на дороге нечего делать, не говоря уже о том, что зима ему это на примере покажет.
В одном лишь Аристарх меня не понял - я говорю о том, что некоторые хозяева и хозяйки паркетников наивно полагают, что шины для паркетников особенные и они отлично держатся как летом, так и зимой и еще наивно полагают, что в Москве на дорогах не бывает каши и гололеда. Этому глупому мнению очень способствует как лоббирование продавцами нешипованных зимних шин, так и лоббирование этих же "липучек" теми, кто их себе уже купил и поставил и не хочет признаваться в том, что они хуже шиповки. Есть официальные результаты испытаний, где-то я находил график, где отлично отражены преимущества "липучки" и шипов. Там липучка выигрывает у шипов примерно в диапазоне от 0 до -7 градусов, все остальное - проигрывает.

Ну и на собственном опыте - я в свое время увлекался стритрейсингом. Был организатором одного клуба и ездил в гости к другим клубам, принимал участие в челленджах. Бывал сам пилотом, но чаще ездил с другими ребятами в качестве мозга. Разгадывать головоломки с детства люблю и это у меня получается очень хорошо. Бывало час времени выигрывали у других команд! Короче, так как челленджи проводились после закрытия дрэг-сезона и до его открытия, большая часть сезона челленджей проходила на зимней резине. "Липучка" выигрывала у шипов только пока не было снега и температура не падала ниже 5-7 градусов. Дальше липучка уже замерзала, ламели забивались снегом и льдом и она, по сути, превращалась в летнюю. Вот и вся правда о "липучках" в городе. Ну а за городом, в том числе на трассе - сами понимаете... )))

Про снег и нешипованную резину здесь другое пишут:

http://www.bridgestonetire.com/tread-and-trend/drivers-ed/snow-tires-studded-tires-vs-studless-tires

Или

https://www.nokiantyres.com/innovation/safety/studded-or-non-studded-tyres/

Или

http://www.consumerreports.org/cro/cars/do-i-needed-studded-snow-tires


Получается преимущество шипованной резины толко показывается на льду.
И так понятно: как шипы сцепляются в снег ? Никак!!! Поверхность (ширина) и профиль в снег решают всё.

 

[Егерь]

Именно! Я про лед!!! Под снегом полный каток...

 

[plombeer88]

Мало того что все тащатся как черепахи, так меня бесит что "водители" которые ездят в стиле газ-тормоз-газ-тормоз, они же любители "научить ездить" нажимают на тормоз при любом удобном случае. Я вообще считаю правильным и сам так езжу по принципу тормоза придумал трус! Стараюсь ооочень редко трогать эту падальку. На трассе тормозом вообще можно и не пользоваться.

 

[plombeer88]

Вот как раз вспомнил, летом когда в Крым наш поехал, где-то под ростовом перед постом гаи в населенном пункте ехал 70, Солярису сзади это не оч понравилось и он решил меня научить водить машину. Пару раз передал мной оттормозился, затем поровнялся и давай что-то там орать типа ездить не умею. Человек я не конфликтный ну и решил не обращать внимания на дураков и нажал газ в пол, больше я его не видел даже обидно )))

 

[chersi]

не в левом ряду ехал если он поровнялся, с какой стороны, какие притензий если ты в правом? Если в левом я его поддерживаю.

 

[Egor_Che]

Про снег и нешипованную резину здесь другое пишут:
http://www.bridgestonetire.com/tread-and-trend/drivers-ed/snow-tires-studded-tires-vs-studless-tires
Или
https://www.nokiantyres.com/innovation/safety/studded-or-non-studded-tyres/
Или
http://www.consumerreports.org/cro/cars/do-i-needed-studded-snow-tires
Получается преимущество шипованной резины толко показывается на льду.
И так понятно: как шипы сцепляются в снег ? Никак!!! Поверхность (ширина) и профиль в снег решают всё.

Во-первых, не нужно верить маркетингу производителей, мы в этом убеждаемся на дороге.
Во-вторых, Nokian уже спалились и на нашем же форуме кто-то уже выкладывал эту историю.
Третью ссылку перевел гуглом - ересь полная, а самостоятельно влом переводить. Ну и там явно заказная статья для Nokian. Опять же - слепо доверять не стоит.

Теперь по поводу преимущества шипованной резины только на льду. Физику в школе всем преподают вроде? Так вот, чем отличается шипованная шина от нешипованной? Только наличием шипов, верно? Протектор-то есть и у той, и у другой! Так вот, что мешает шипованной резине цепляться за снег протектором? Правильно, ничего! Так как шипы просто утопают в снегу. Или у тебя шипы полностью скрывают протектор и колеса тупо металлические и гладкие?
Опять же, вам в уши уринотерапию провели, а вы и рады верить во всю херню, что промоутеры поют. Ну ничем не может быть хуже шипованная резина по отношению к нешипованной на снегу и грунтовом покрытии.

 

[DaveG]

А тогда как обьяснить что во всяких тестах тормозной путь шипованных резин больше на асфальте чем у нешипованной? Даже хуже чем у летней! А у нас в Питере из 5 зимних месяцев, снег и лёд был меньше чем 4 недел в последние годы.

 

[DaveG]

Ещё забыл про огромный минус шип. рез.: они убивают асфальт и дороги, так что мы все вместе платим за один и тот же ремонт. И все мы ещё и дышим этот пыл.
И все это только чтобы гонять 4 недели.

 

[Egor_Che]

А тогда как обьяснить что во всяких тестах тормозной путь шипованных резин больше на асфальте чем у нешипованной? Даже хуже чем у летней! А у нас в Питере из 5 зимних месяцев, снег и лёд был меньше чем 4 недел в последние годы.

На асфальте все просто - металл хуже держит, чем резина. Только разговор идет о сложных погодных условиях, а не о сухом асфальте.
На мокром чуть хуже, на покрытом ледяной коркой - уже лучше.

Ну и, в конце-то концов, каждый сам делает свой выбор. Хочешь - можешь на сликах кататься зимой )))
Я лично для себя сделал вывод на собственном опыте - мне нужны шипы. Вот и все. Я покупаю шиповку. Да, чтобы она хорошо гребла по снегу - выбираю с широкими канавками.

Кстати, в Финляндии во многие регионы не пускают зимой без шипов и ПТФ. Так что, есть и тут о чем задуматься. )

 

[Egor_Che]

Ещё забыл про огромный минус шип. рез.: они убивают асфальт и дороги, так что мы все вместе платим за один и тот же ремонт. И все мы ещё и дышим этот пыл.
И все это только чтобы гонять 4 недели.

Ну если ты всего 4 недели "гоняешь" в Питере на зиме, то тебе проще, наверное, отказаться от зимних поездок вообще. Подумаешь, месяц на общественном транспорте, не страшно... А вот у нас в Москве уже с октября надо ездить на зиме, желательно с шипами и практически до мая... Явно в 4 недели не уложишься )))
Или у вас там дороги с подогревом в Питере? Давно не был у вас, может что-то изменилось? ))

 

[Roboute Guilliman]

Ещё забыл про огромный минус шип. рез.: они убивают асфальт и дороги, так что мы все вместе платим за один и тот же ремонт. И все мы ещё и дышим этот пыл.
И все это только чтобы гонять 4 недели.

Сейчас должен Хороший появиться

 

[chersi]

вечный спор, на всех форумах, среди всех марок. На гусеницах зимой должно быть лучше.

 

[Egor_Che]

вечный спор, на всех форумах, среди всех марок. На гусеницах зимой должно быть лучше.

Зимой лучше в Тайланде )))

 

[Мелкий]

Зимой лучше в Тайланде )))

И не поспоришь )))

 

[chersi]

Эт да.