Европа; мифы и реальность.

[Юрий Артеменко]

Неоднократно поднимается вопрос о преимуществах и недостатках жизни в ЕС в разных темах и дабы не засорять профильные темы спамом предлагаю здесь делиться своими впечатлениями и разными вопросами.

 

[Юрий Артеменко]

Начну с себя: у меня есть определенный опыт, т. к. очень много друзей и знакомых живёт в Европе, также сын с семьёй живёт в Германии и сам имел возможность быть в Европе в гостях и по работе. Что могу сказать; прежде всего у многих из нас сложилось не совсем реальное представление о ЕС вообще и в частности о Германии, а также о сша.
Зарплаты давно уже не такие как многим представляется; получить на руки, т.е.чистыми 3000€ и выше это давно прерогатива не многих и когда кто-то говорит что зарплаты 3+ тыс в месяц это говорится о зарплате брутто, т.е.до вычета налогов. Работая в немецком автосервисе, я получал 3000€ нетто в месяц за 6 дней в неделю по 12 часов в день. Те виды работ, которые делаем мы, выходцы из постсоветского пространства, немцы не делают, от слова совсем, поэтому наш брат, в этой сфере , очень востребован.
Жильё: даже при условии более высоких зарплат, будем сравнивать с РФ, т.к.форум русскоязычный и подавляющее большинство членов клуба россияне, не всё большинству по карману. Аренда квартиры вторичного фонда 1000-1200€ в месяц без учёта оплаты электроэнергии, все остальные услуги входят в аренду жилья, но в средних значениях, весной происходит перерасчёт и возможно придется доплачивать, аренда жилья в новостройке от 1500 в месяц; цены в зависимости от земли могут разниться как в одну так и в другую сторону. Тем у кого жилье собственное, значительно проще, экономия 600-800€, но сколько таких владельцев не знаю.
Питание: как говорят на вкус и цвет товарищей нет, поэтому говорить о вкусе продуктов не буду, но цены на продукты выше; на семью из трёх человек в месяц 400-500€, у моих так выходит, если экономить может быть чуть меньше, также как если себя ни в чем не ограничивать то и выше.
Есть некоторые моменты нам не привычные и непонятные: налог на дождь или оплата ТВ, даже если у тебя нет телевизора оплата обязательна, около 200€ в год.
Менталитет у них совершенно другой, возможно для немцев это и нормально, но для меня нонсенс и жить там не только не хочу, но и не могу.

 

[vak055]

Вопрос очень спорный.Хорошо там где нас нет.И да где то там всегда лучше.Живу в Крыму и очень доволен что ни куда не уехал как многие 2022.Ни чего плохого сказать не могу,хотя в Ялте цены космос круглый год для местных тоже........Да согласен что у нас тоже за последнее время стало намного туже с деньгами........но общаясь с ребятами кто уехал из друзей в США,Австралию,Канаду и Германию то понимаешь что плюс минус везде одинакого,смортря как работать и на кого работать.Многие жалеют даже не от того сколько и как стал зарабатывать,а что нет рядом папы и мамы,родственников и друзей.
Ни когда не зарекался и не спорил где лучше жить.
Жизнь заставит поеду куда получиться,а там уже как карта ляжет.

 

[Юрий Артеменко]

Это да, ностальгия по дому, по родным сразу сказывается. Жена на третий день заныла, поехали домой, хотя и были у детей в гостях. А все кто уезжает в Европу или штаты говорят, чтобы что-то иметь нужно не работать, а пахать и порой без выходных и по 12+ часов в день, но вот вопрос, а кто дома мешает так работать? И что интересно; я сам там работал по 72 часа в неделю, а дома 40-45 часов.

 

[vak055]

Это да, ностальгия по дому, по родным сразу сказывается. Жена на третий день заныла, поехали домой, хотя и были у детей в гостях. А все кто уезжает в Европу или штаты говорят, чтобы что-то иметь нужно не работать, а пахать и порой без выходных и по 12+ часов в день, но вот вопрос, а кто дома мешает так работать? И что интересно; я сам там работал по 72 часа в неделю, а дома 40-45 часов.

100%
я по этому и говорю что все мы ищем лучшей жизни,но порой она уже есть.

 

[Охотник]

Да 3000 евро это и по меркам Москвы, только на еду и бытовые расходы. Мне хоть бесплатное жильё дай я туда не поеду.

 

[Коллега]

Да 3000 евро это и по меркам Москвы, только на еду и бытовые расходы. Мне хоть бесплатное жильё дай я туда не поеду.

По вопросу где хорошо , а где плохо
1. 3000 евро по меркам Москвы ......, а если отъехать от Москвы за МКАД 90 % народа живет на в основном на 400 - 500 евро. Цена продуктов такая же как в Москве (Пятерочка везде одинакова) и сходить только "за хлебушком" это 1000-1500 рублей , коммуналка примерно 100 евро. Как то так живет большинство Россиян. В кредиты в РФ брать равносильно петлю на шею одеть. Налоги на "дождь" как показали последние года особенно 26, у нас тоже вводятся.
2. Много друзей и знакомых сейчас в ЕС (в Эстонии остались после СССР, много "русских немцев" уехавших в лихие 90 в Германию, как у Юрия дети друзей живущие в ЕС). Да жалуются что в последние 5 лет стало дорого жить, НО никто почему то не хочет уезжать, Юра думаю что твои дети тоже не хотят в Молдову))).
И там хотя бы могут сказать что им не нравиться, у нас как обычно все в "шоколаде" , Но это уже другая история.
Поэтому все относительно и "хорошо там где нас нет" и "каждый кулик хвалит свое болото"

 

[vak055]

Да 3000 евро это и по меркам Москвы, только на еду и бытовые расходы. Мне хоть бесплатное жильё дай я туда не поеду.

Есть смысл ехать за границу если ты специалист и твой талант тут не нужен,либо ты из глубинки и не хотел ни куда уезжать но жизнь заставила покинуть страну.Многие вернулись,но есть и кто уже ни когда не вернуться так как нашел хорошую работу,завел семью,получил грин карту.

Например у нас в Крыму нет профильного VOLVO авто сервиса,дизель вообще любой марки точно ни кто толком не ремонтирует(кто то доволен,кто то нет,сталкивался сам несколько раз с дизелем бывает чиню авто по 2 недели и по трем мастерским).По вольво зашел на яндекс карты хотел найти профильный сервис,нашел только один и то.......Так вот приедет сюда специалист из Украины и скажет ого,можно работать и зарабатывать.А почему?Я не могу выехать на материк,например в Краснодар через мост так как у меня мягкий гибрид,только в обьезд через границу с Украиной,а это уже думай надо оно тебе или нет.........


Все относительно и прав

Юрий Артеменко когда написал "а кто дома мешает так работать?"​

 

[Юрий Артеменко]

Дети, это самый больной вопрос; я до сих пор не могу понять почему они решили туда ехать: здесь у них было две квартиры, двух и четырёх комнатные, не плохая машина- пассат Б7, кстати в Германии такую себе позволить не могут, дважды в год ездили отдыхать в Европу, что сейчас позволить себе, такой отдых, не могут. Но скорее всего это и стало причиной отъезда: курорты, туристические места и плюс предвзятое отношение; как всё красиво, сколько людей могут себе позволить такой отдых, ну и мифы о красивой жизни в Европе. Надеюсь, что "наедятся красивой жизни" и вернутся домой. А в вопросе, что никто не возвращается оттуда это тоже миф; даже в наш регион, зажатый со всех сторон, под санкциями и т.д, едут немцы и из сшатов. У меня есть клиент, 30 лет жил в Германии, имел свой бизнес; все распродал, приехал в тирасполь и радуется спокойной жизни и главное не беспокоится о своих детях, что им не впихивают в голову всякую мерзость.

 

[Коллега]

всякую мерзость.

Эти их "ценности" меня тоже просто бесят. Думаю твои дети уже взрослые и определились, будем надеяться что для внуков и ЕС поменяет свои взгляды Америка вроде поняла и возвращается к традиционным.

 

[Leo_Spb]

Вопрос очень спорный.Хорошо там где нас нет.И да где то там всегда лучше.Живу в Крыму и очень доволен что ни куда не уехал как многие 2022.Ни чего плохого сказать не могу,хотя в Ялте цены космос круглый год для местных тоже........Да согласен что у нас тоже за последнее время стало намного туже с деньгами........но общаясь с ребятами кто уехал из друзей в США,Австралию,Канаду и Германию то понимаешь что плюс минус везде одинакого,смортря как работать и на кого работать.Многие жалеют даже не от того сколько и как стал зарабатывать,а что нет рядом папы и мамы,родственников и друзей.
Ни когда не зарекался и не спорил где лучше жить.
Жизнь заставит поеду куда получиться,а там уже как карта ляжет.

В былые времена СССР получил распределение в Крым и прожил три года, потом свалил в Питер и тут живу. Сейчас старшие регулярно с детьми летом отдыхают в Крыму.
В Германии одноклассница из Мариуполя живет с мамой двумя взрослыми дочками (одна с мужем) и тремя внуками. Снимают дом, старшие работают на двух работах и даже на выходные куда-то гоняют с детьми отдыхать, раз в год мотаются в Турцию. Я так понимаю там у них статус беженцев и есть куча льгот. Но ничего за эти годы не накопили и одноклассница переживает, что если льготы отменят и на работу хрен устроишься - надо будет получать рабочую визу, то придется сваливать и нужна для этого подушка.
Вторая история знакомый парень программист ТОП уровня, свалил от мобилизации туда же. На ЗП 120-160 Евро в год, в командировки ездит первым классом и живет в Рэдиссоне. Приезжал недавно - думает вернуться (в МСК у него трешка недалеко от Москва сити). Т.е. парень и тут жил хорошо и там. Но... На мой вопрос сколько накопил за эти годы - ответ был да ничего в общем. Вроде и ЗП более десятки в месяц, но половина налоги, далее квартира (снимает в хорошем районе), ну и живет я так понимаю не особо думая сколько стоит продукты, мотаясь несколько раз в год по куршевелям и Турциям. Кстати ездит на служебном Полестаре2 - почти Вольво .
Так что при всей огромной разнице этих двух историй я вижу только разный уровень жизни и потребления. В стратегическом смысле парень даже при таком немалом доходе не видит там будущего - жилье как он привык у себя в МСК - несколько лямов будет стоить и тд и тп.

 

[Юрий Артеменко]

В Европе, вернее в Германии, есть несколько категорий профессий которые очень ценятся и соответственно получают хорошие деньги: врачи, учителя, инженеры, "хакеры". У знакомого немца сын программист получает 100€ в час. А сын пытается легализовать свой диплом инженера электрика, но пока не очень получается. Хороший инженер там живёт как олигарх, очень высокие доходы у них.

 

[Leo_Spb]

В Европе, вернее в Германии, есть несколько категорий профессий которые очень ценятся и соответственно получают хорошие деньги: врачи, учителя, инженеры, "хакеры". У знакомого немца сын программист получает 100€ в час. А сын пытается легализовать свой диплом инженера электрика, но пока не очень получается. Хороший инженер там живёт как олигарх, очень высокие доходы у них.

Программист выше упомянутый, в РФ после налогов имеет оффер больше, чем в Германии... Так что у нас тоже все в порядке с топ спецами точнее с и оплатой...

 

[Юрий Артеменко]

Программист выше упомянутый, в РФ после налогов имеет оффер больше, чем в Германии... Так что у нас тоже все в порядке с топ спецами точнее с и оплатой...

Так я о том и начал, что у нас можно жить не хуже чем в европах, Америках и прочих. А из тех 100€ налог может быть до 42%. Проблема многих наших граждан в том, что у соседа, даже трава зеленее.

 

[Leo_Spb]

Так я о том и начал, что у нас можно жить не хуже чем в европах, Америках и прочих. А из тех 100€ налог может быть до 42%. Проблема многих наших граждан в том, что у соседа, даже трава зеленее.

Этот вывод сделал лет десят взад, приезжая в Германию и общаясь с однокашником и его работниками там. Первое сравнение сколько на руки, второе а сколько остается свободных денег после всех обязательных выплат. И лучше, чем у нас в РФ я не увидел...

 

[Ill]

В 2017 году поехал в Амстердам. Где не расплачивался часами (galaxy watch), то везде смотрели, как на инопланетянина. Еще что удивило - их милые барчики и ресторанчики, у нас в "немытой" России называли бы придорожными бомжатниками.

 

[Юрий Артеменко]

Что понравилось в Германии это китайский ресторан с фиксированной ценой при входе; платишь 24 € и целый день можешь есть всё что душе угодно; разнообразие не только различных блюд, но и разнообразие кухонь, блюда как готовые, так и готовят на заказ. Такой же турецкий ресторан уступает китайскому по разнообразию предлагаемых блюд. Возможно в России такие тоже есть, мне сложно судить, т.к.был только в Обнинске ещё в 90м году.

 

[Юрий Артеменко]

Из того что понравилось ещё это автобаны; получилось поездить по Германии, Бельгии и Голландии: качество покрытия лучшее в Голландии, но не очень продуманы развязки и без опыта очень легко съехать с маршрута, даже при помощи навигатора. В Германии качество покрытия хуже, но настолько чётко и грамотно продуманы развязки, что можно ехать на автопилоте. В Бельгии дороги какого-то восхищения не вызвали, а вот аэропорт Брюсселя, столицы ЕС, по сравнению даже с Кишинёвом, просто бомжатник.

 

[Юрий Артеменко]

Бюрократия в Германии, это эталон бюрократии: попасть на прием к врачу нужен термин, т.е.назначенное время, может быть через 1,2,3 месяца, получить справку либо ещё что, нужен термин и опять же 1,2,3 месяца и не дай Бог вам опоздать или пропустить свой термин, следущий будет опять через 1,2,3 месяца.

 

[vak055]

Я бы очень хотел попасть в Германию на пивной фестиваль

Октоберфест​

 

[Leo_Spb]

Бюрократия в Германии, это эталон бюрократии: попасть на прием к врачу нужен термин, т.е.назначенное время, может быть через 1,2,3 месяца, получить справку либо ещё что, нужен термин и опять же 1,2,3 месяца и не дай Бог вам опоздать или пропустить свой термин, следущий будет опять через 1,2,3 месяца.

Парень который там живет и работает плевался при оформлении на работу и аренду жилья, пока собирал все справки и документы несколько недель. У нас говорит пришел в МФЦ и все сделал за раз, то, что не смог через Госуслуги...
По медицине (с его же слов) - без рецепта аспирин тебе не продадут в аптеке. Уезжал из Турции (мы там отдыхали и он прилетел на недельку) с пакетищем медикаментов - он привык в РФ, что должно быть в домашней аптечке - и накупил.

 

[SSony]

Бюрократия в Германии, это эталон бюрократии: попасть на прием к врачу нужен термин, т.е.назначенное время, может быть через 1,2,3 месяца, получить справку либо ещё что, нужен термин и опять же 1,2,3 месяца и не дай Бог вам опоздать или пропустить свой термин, следущий будет опять через 1,2,3 месяца.

И при этом все только с личным визитом и поклоном, очередями и в бумаге. Госулсуги, электронная запись - нет такого. С электронным банкингом, вроде бы, тоже хуже, чем у нас. Все со слов друга, который уже как года 3 гражданин Германии.

 

[Leo_Spb]

И при этом все только с личным визитом и поклоном, очередями и в бумаге. Госулсуги, электронная запись - нет такого. С электронным банкингом, вроде бы, тоже хуже, чем у нас. Все со слов друга, который уже как года 3 гражданин Германии.

Я парню предложил - давай кинем друг друг по 10 Евро - просто для проверки (сделал себе в свое время карту банка Таджикистана). Он говорит я не смогу, помимо выставления платежа в приложении ему надо в офисе банка подтвердить перевод. А у нас все просто знаешь номер телефона - кинул и все.

 

[Коллега]

А у нас все просто знаешь номер телефона - кинул и все.

Оказалось мошенники)))) Поэтому наших доверчивых граждан на миллиарды разводят каждый день. У них этого нет. Там действительно перевод нужно подтвердить, а поступления тебе доказать откуда и за что.

 

[Leo_Spb]

Оказалось мошенники)))) Поэтому наших доверчивых граждан на миллиарды разводят каждый день. У них этого нет. Там действительно перевод нужно подтвердить, а поступления тебе доказать откуда и за что.

С сентября 26 финмониторинг получит АВТОМАТИЧЕСКИЙ доступ ко всем транзакциям физиков (до этого только по запросу). И автоматически на программном уровне будет идти анализ доходов и расходов, плюс история за много лет.

 

[Коллега]

С сентября 26 финмониторинг получит АВТОМАТИЧЕСКИЙ доступ ко всем транзакциям физиков (до этого только по запросу). И автоматически на программном уровне будет идти анализ доходов и расходов, плюс история за много лет.

Налоговая давно все это мониторит и покупка авто за 10 миллионов при З/П 70 тыс. вызывает у них большой интерес и как минимум доначисление НДФЛ на эти 10 миллионов.

 

[Юрий Артеменко]

И при этом все только с личным визитом и поклоном, очередями и в бумаге. Госулсуги, электронная запись - нет такого. С электронным банкингом, вроде бы, тоже хуже, чем у нас. Все со слов друга, который уже как года 3 гражданин Германии.

Всё именно так

 

[Юрий Артеменко]

Оказалось мошенники)))) Поэтому наших доверчивых граждан на миллиарды разводят каждый день. У них этого нет. Там действительно перевод нужно подтвердить, а поступления тебе доказать откуда и за что.

Это да, но и снять с карты больше 1000€ в день нельзя, поступления на счет, нужно доказать происхождение денег, иначе конфискация и с каждым вопросом личное присутствие в банк, а у тебя работа и они работают до 17:00 или 18:00. В праздники или выходные не работают, но это даже магазины в воскресенье или в праздники не работают, запасаться продуктами нужно заранее.

 

[Юрий Артеменко]

Парень который там живет и работает плевался при оформлении на работу и аренду жилья, пока собирал все справки и документы несколько недель. У нас говорит пришел в МФЦ и все сделал за раз, то, что не смог через Госуслуги...
По медицине (с его же слов) - без рецепта аспирин тебе не продадут в аптеке. Уезжал из Турции (мы там отдыхали и он прилетел на недельку) с пакетищем медикаментов - он привык в РФ, что должно быть в домашней аптечке - и накупил.

Без рецепта они все берут ибупрофен, по рецепту сын брал какой-то антибиотик за 7,50€, без рецепта вообще не продадут, есть лекарства что можно взять без рецепта, но стоимость, раз в 10 выше чем по рецепту.

 

[Коллега]

Без рецепта они все берут ибупрофен, по рецепту сын брал какой-то антибиотик за 7,50€, без рецепта вообще не продадут, есть лекарства что можно взять без рецепта, но стоимость, раз в 10 выше чем по рецепту.

При каждой ежегодной поездке в Европу жена собирает пакет лекарств (слава богу медик и знает что нужно) хотя у мня есть бесплатная страховка на всю семью.

 

[Юрий Артеменко]

Мы своим периодически туда с посылкой передаем разные лекарства, но не всегда можно предугадать что понадобится.

 

[igoruxa9C1]

Ну вас послушать, так загнивает запад то)

Вы все в Москве живёте?

 

[Коллега]

Ну вас послушать, так загнивает запад то)

Вы все в Москве живёте?

Гниет еще с времен СССР)))))

 

[Yusup]

Только вчера с женой разговор зашёл на эту тему. Под пиво с креветками вдруг вспомнили её десятилетний женский чат молодых мам. Там одна из участниц под ником "Матрёшка" (к слову, очень русская и красивая мама) рассказывала о своей семейной жизни в Великобритании. Я, конечно, приучен к спартанскому образу жизни, но некоторые моменты, рассказанные ей, меня заставляли искренне удивляться. Из того что в голове осело - чтобы собрать пакет документов (как у нас в МФЦ через госуслуги) там быстро не получится и надо побегать с полгодика. Со скорой помощью просто вызвать не получится. Нужно, чтобы была реальная опасность откинуться. Холод в домах.. Ну и лгбт повестка в школьных программах. Там реально можно затревожиться за нормального ребёнка. Пошёл в первый класс зная, что он мальчик. А к пятому может стать не определившимся. К выпуску уже, как перепрошили...))) Причём она не в бедном квартале жила и не бедствовала. Муж хоть и в возрасте, но вполне нормальный мужик... не смотря на то, что брит) Может поэтому нашу туда увёз))))

 

[Коллега]

чтобы собрать пакет документов (как у нас в МФЦ через госуслуги) там быстро не получится и надо побегать с полгодика.

Давайте не идеализировать данную ситуацию в РФ, у нас так же приходиться побегать и подождать. Вот прям вчерашний пример. Нужно было закрыть договор добровольного страхования. Нажимаю кнопку "закрыть" и несколько раз кнопку далее выплывает надпись что бы закрыть договор нужна справка из налоговой что вы получали (не получал) соц выплаты по этому договору (возврат НДФЛ). Я на госуслуги типа там все можно получить , все перенажимал нет такой услуги местный помощник "Макс" пишет не могу найти того что вы хотите. Я в ЛК налогоплательщика ну думаю значит там то точно должно быть.
Так же все перерыл нельзя такую справку получить. Ладно сажусь в авто и налоговую. Приехал большой плюс сейчас народу нет. В окошко так мол и так, поняла вас эту справку действительно только у нас можно заказать дает образец заявления - заполните + копия паспорта + копия договора. Еду в Сбербанк к персональному менеджеру (т.к. Сбер страхование) она делает запрос - копия придет на почту. Молодцы часа через 2-3 прислали. Распечатываю и с копиями и заполненным заявлением опят в налоговую. Отдаю все хорошо приняли , извините когда будет готова? - Через 30 дней приходите ..........

 

[Юрий Артеменко]

Ну вас послушать, так загнивает запад то)

Вы все в Москве живёте?

А запад реально загнивает и не в том смысле который вкладывали в это слово при СССР; зарплаты реально стали меньше, а цены выросли; Германия эталон порядка и чистоты превратилась в мусорную свалку, плюс вырождение нации, не столько из-за мигрантов, а из-за гендерной политики. Экономика: заводы, автомобильные заводы закрываются, химические производства выносятся в страны Азии, Америки, на стройках работают все кому не лень, но только не немцы, а это тоже оставляет свой отпечаток на качестве: сын год работал на стройке, устраивался электриком, а т.к. свою часть работы можно выполнять только после возведения большей части стоиртельных работ, приходилось делать то что никогда в жизни не делал, можете представить, что из этого получалось, особенно в первое время. Много о чем можно еще говорить, и конечно не завтра всё сгниет, но процесс пошёл вспять от развития к деградации.
А кто где живёт, посмотрите в моем профиле, там написано не Москва, а Приднестровье, Тирасполь; в интернете можете поинтересоваться что из этого следует.

 

[Yusup]

Давайте не идеализировать данную ситуацию в РФ, у нас так же приходиться побегать и подождать. Вот прям вчерашний пример. Нужно было закрыть договор добровольного страхования. Нажимаю кнопку "закрыть" и несколько раз кнопку далее выплывает надпись что бы закрыть договор нужна справка из налоговой что вы получали (не получал) соц выплаты по этому договору (возврат НДФЛ). Я на госуслуги типа там все можно получить , все перенажимал нет такой услуги местный помощник "Макс" пишет не могу найти того что вы хотите. Я в ЛК налогоплательщика ну думаю значит там то точно должно быть.
Так же все перерыл нельзя такую справку получить. Ладно сажусь в авто и налоговую. Приехал большой плюс сейчас народу нет. В окошко так мол и так, поняла вас эту справку действительно только у нас можно заказать дает образец заявления - заполните + копия паспорта + копия договора. Еду в Сбербанк к персональному менеджеру (т.к. Сбер страхование) она делает запрос - копия придет на почту. Молодцы часа через 2-3 прислали. Распечатываю и с копиями и заполненным заявлением опят в налоговую. Отдаю все хорошо приняли , извините когда будет готова? - Через 30 дней приходите ..........

Есть нюансы, это правда. Сам тут прыгал с МФЦ. По истечении почти трёх лет выяснилось, что при продажи квартиры лицевой счёт "висит" на старом владельце до тех пор пока новый не заявит своё отношение к нему. Причём акт приемо-передачи и договор продажи в МФЦ есть, но эти документы их не впечатляют ))) Такая установка у них - ждать реакции нового собственника. А если он купил для сдачи в наём и не живёт там?... Ни логически, ни юридически я не смог объяснить этот феномен. Классическая родная бюрократия! Новый владелец просто не стал переписывать на себя лицевой и задолженности с судебными решениями стали моими.))) Ну ладно. Его мы нашли и победили - он переписал лицевой, оплатил долги. А МФЦ с их правилами - нет. Это по ньансам. А так- я испытываю просто удовольствие, когда могу записать на приём к врачу ребёнка из дома. Не теребя трубку и не проседая в очередях. Получить выписку ЕГРЛ и тд.

 

[Коллега]

на приём к врачу ребёнка

Опят же как было выше написано "Вы все в Москве живёте?" и у вас отдельное государство называется "Москва". Далеки вы от другого государства которое Россия за МКАДом (((. Вы бы видели состояние медицины в провинции. Да же если записались через инет, пришли и сидите (а то и стоите) в очереди и даже если заплатили за это деньги т.к. бесплатной медицины у нас уже нет.

 

[ПОЖАР]

Опят же как было выше написано "Вы все в Москве живёте?" и у вас отдельное государство называется "Москва". Далеки вы от другого государства которое Россия за МКАДом (((. Вы бы видели состояние медицины в провинции. Да же если записались через инет, пришли и сидите (а то и стоите) в очереди и даже если заплатили за это деньги т.к. бесплатной медицины у нас уже нет.

Папа был шофером на скорой помощи, говорил, - "Бесплатная медицина только для здоровых".

 

[SSony]

Вы бы видели состояние медицины в провинции.

Она там есть?! ого... не знал. Жил в Мос.области лет 5 назад, всего 10 км от МКАДа, у нас ее не было практически. Друг около Люберец живет, там тоже нет ничего. Если что-то надо делать, едет к нам в Коммунарку.

 

[Коллега]

Она там есть?! ого... не знал. Жил в Мос.области лет 5 назад, всего 10 км от МКАДа, у нас ее не было практически. Друг около Люберец живет, там тоже нет ничего. Если что-то надо делать, едет к нам в Коммунарку.

Как не печально но вы правы (((

 

[Yusup]

Печально, что есть то есть. Но что-то мне подсказывает, что с медициной так не только у нас.

 

[Юрий Артеменко]

Печально, что есть то есть. Но что-то мне подсказывает, что с медициной так не только у нас.

Невестка нашего директора, живут в сша, почуствоаала себя плохо и т.к. живут в 5ти минутах от госпиталя, сама доехала туда и обратилась с просьбой помочь, а т.к. все врачи были заняты, ей предложили подождать, через пол часа ей стало легче, то села в машину и уехала не дождавшись врача, но через неделю пришёл счет из госпиталя на 6000$, за оказание помощи, через адвокатов счет аннулировали, но сам подход к ситуации. А когда ребенку вызывали скорую, она приехала, но с полицией, а вдруг насилие в семье. В Германии пойти к врачу просто так не получится, сначала нужно идти к семейному доктору, а он даст направление, потом запись офлайн и затем назначается термин до 3х и более месяцев, а вы говорите в очереди постоять.

 

[vak055]

Давайте не идеализировать данную ситуацию в РФ, у нас так же приходиться побегать и подождать. Вот прям вчерашний пример. Нужно было закрыть договор добровольного страхования. Нажимаю кнопку "закрыть" и несколько раз кнопку далее выплывает надпись что бы закрыть договор нужна справка из налоговой что вы получали (не получал) соц выплаты по этому договору (возврат НДФЛ). Я на госуслуги типа там все можно получить , все перенажимал нет такой услуги местный помощник "Макс" пишет не могу найти того что вы хотите. Я в ЛК налогоплательщика ну думаю значит там то точно должно быть.
Так же все перерыл нельзя такую справку получить. Ладно сажусь в авто и налоговую. Приехал большой плюс сейчас народу нет. В окошко так мол и так, поняла вас эту справку действительно только у нас можно заказать дает образец заявления - заполните + копия паспорта + копия договора. Еду в Сбербанк к персональному менеджеру (т.к. Сбер страхование) она делает запрос - копия придет на почту. Молодцы часа через 2-3 прислали. Распечатываю и с копиями и заполненным заявлением опят в налоговую. Отдаю все хорошо приняли , извините когда будет готова? - Через 30 дней приходите ..........

Купил коммерческое помещение,после того как начали все ломать вылезли подводные камни.
1.Течет крыша,2.есть не учтенная вода которая в 40см от стены и мешает интерьеру,3.проходит труба по двум стенам и что с ней делать,4.проходит вентиляция через наш магази,и ее сожрали крысы и там ночевали,5.куча левых коммуникаций воды и вентиляции на складе и уборной.А все это почему? Раньше был один хозяин потом раздробил и продал по кускам,и теперь это все так запутано.
Еду в водоканал,долго описывать не буду НО все что вы пишите выше,как хорошо в России и Госуслугах вообще не так......ну просто вообще.....воду отключить не хотят даже за деньги,это сложно потому что у других не будет и надо все комуникации штрабить у всех отдельно и переносить,что за труба идет тоже водоканалу не понятно на плане ее нет.Сдача показаний тоже квест еще тот,принеси,потом прийди заплати один платеж на месте и второй по реквизитам на счет,тоже долго писать не буду НО НИ ЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ ТОЛЬКО НОГАМИ ХОДИТЬ И БУМАГУ ЗАПОЛНЯТЬ И ПРИНОСИТЬ ЛИЧНО В РУКИ..........И вот тут думал ну все это было самое трудное..........НО НЕТ ЖЕК И КРЫМЭНЕРГО это в 100 РАЗ ХУЖЕ ВОДОКАНАЛА........в краце ни чего жек делать с крышей не будет,а вход в личный кабинет крымэнерго я не могу получить около 4х недель,и все это ножками во все кабинеты,и ни чего не понятно,и ни чего не делают быстро.По вентиляции чужой я обязан ее проложить по своей территории магазина, так как она есть в плане дома.Подошел к соседям чья вентиляция и они мне оветили что их все устраивает и у них все работает,на что я оветил это все летит ко мне...........был ответ обращяйтесь в жек у нас денег нет........все комуникации левые сказал строителям замуровать,а кран поставить только у нас,будет топить соседей я уже скажу а что мне делать, мы только у себя ветеля поставили.......ДОРОГИЕ СОСЕДИ ТЕПЕРЬ ВЫ обращайтесь в жек.
Дальше заключение договоров с пожарниками,охраной,интернет провайдерами,вывоз мусора.И только слышат что не коммерческое помещение это сразу деньги и ты уже от них ни куда не денешься.И мне повезло что дали контакты решал,которые половину вопросов решили........но это только начало.......Перевожу деньги и уже не раз,блокируют и на вопрос когда я могу получить хотя бы свои деньги......ты унижаешься перед представителем банка и отвечаешь на вопросы что я готов нести ответственность за перевод денег,что я не дроп а это уже статья и я могу тупо сесть,ну и короночка конечно же что я мошейник и опять статья может быть.
НДС 22% это вообще хорошо,достака поднялась тоже сильно.........налоги скоро тоже так хорошо ударят так как был оборот на единой системе 60лямов,в этом 20,вследующем 15,и затем 10.В шесть раз оборот меньше,вышел за лимит плати 22% и не с прибыли, а с оборота.К примеру купил за 100р продал за 115р и отдал 22% но заработал ты всего 15%.......

 

[Parador]

...н-да....
Надо срочно в гейропу! Там обнимут и пожалеют...

 

[vak055]

...н-да....
Надо срочно в гейропу! Там обнимут и пожалеют...

Нет,просто когда пишут плохие моменты про Европу,не кто не хочет говорить что плохого сдесь,я пишу обьяктивно,так как вообще не соглашусь что у нас работают например тот же ЖЕК великолепно и остальные сферы обслуживания,что тоже мне блокировали денежные переводы.Я не говорю что жить невозможно и что всем надо куда то ехать,я живу сдесь и работаю,и хочу дальше жить и работать только в России

 

[Parador]

я пишу обьяктивно

Понимаю.
Но прежче чем заняться "бизнесом" всё было продумано, взвешено, известно...
Так?
А если так, то зачем писать о "сложностях". Это и так известно и закладывается в "начальное развитие бизнеса".
Если не нравится - можно не начинать или уехать "туда"... Если там действительно легче.
Лично я за бугор не езжу уже очень давно. Мне вот не интересно. У меня моя страна огромная! И я хочу побывать во многих местах.
А ещё я ЖЛОБ! И не хочу свои заработанные деньги оставлять не в России.
Никогда не понимал и наверное не пойму людей стремящихся "туда". Но это моё! Личное! Никому не навязываю.

 

[Yusup]

Понимаю.
Но прежче чем заняться "бизнесом" всё было продумано, взвешено, известно...
Так?
А если так, то зачем писать о "сложностях". Это и так известно и закладывается в "начальное развитие бизнеса".
Если не нравится - можно не начинать или уехать "туда"... Если там действительно легче.
Лично я за бугор не езжу уже очень давно. Мне вот не интересно. У меня моя страна огромная! И я хочу побывать во многих местах.
А ещё я ЖЛОБ! И не хочу свои заработанные деньги оставлять не в России.
Никогда не понимал и наверное не пойму людей стремящихся "туда". Но это моё! Личное! Никому не навязываю.

Так у нас здесь "жлобская" команда организуется)

 

[Parador]

Моё мнение - чем больше таких "жлобов" тем лучше для страны.

 

[Юрий Артеменко]

Нет,просто когда пишут плохие моменты про Европу,не кто не хочет говорить что плохого сдесь,я пишу обьяктивно,так как вообще не соглашусь что у нас работают например тот же ЖЕК великолепно и остальные сферы обслуживания,что тоже мне блокировали денежные переводы.Я не говорю что жить невозможно и что всем надо куда то ехать,я живу сдесь и работаю,и хочу дальше жить и работать только в России

Так никто не говорит, что у нас, у вас, всё идеально, а у них всё полный, скажем кошмар, но и как многие идеализируют Европу, Америку тоже не стоит; везде есть свои плюсы и минусы, а для меня свои минусы предпочтительнее их минусов, т.к. я к ним уже привык и адаптировался и как я вижу у нас их становится меньше, а у них больше.